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２０２４年８月２９日
日本銀行
氷見野副総裁記者会見
――２０２４年８月２８日（水）午後２時から約３５分
於 甲府市
（問）
代表質問、二問させて頂きます。一つ目が、山梨県内経済の現状と今後の見通し、
そして最近の市場動向が県内経済に与えた影響を お伺い致します。二つ目は、先ほ
どの懇談会の方で、出席者の方からどのような意見が出て、どのようなやり取りが
主にあったかをお伺いできればと思います。
（答）
一つ目の、県経済の現状・見通し、市場動向の影響ですけれども、山梨県の経済に
つきましては、1 人当たり県民所得の高い豊かな県と承知しております。足元の景
気については、海外の需要動向の影響も あって、一部に弱めの動きもみられるわけ
ですけれども、全体として緩やかに持ち直しているというふうに認識しております。
今後ですけれども、山梨県の産業はやっぱり いろいろな強みに恵まれているという
ふうに思っておりまして、製造業は高い技術力に裏付けられた強さがありますし、
伝統産業にも特色があるというふうに考えております。また、観光業も魅力のある
コンテンツに恵まれていますし、農業も、ぶどう、もも、すももは日本一ですし、
日本ワインにも注目が集まっているということだと思います。また 、首都圏との距
離の近さもアドバンテージなわけですが、リニア中央新幹線の効果にも期待される
ところですし、中部横断自動車道の開通によるアクセス改善も大きいかと思います。
人手不足、人口減は課題なわけですけれども、様々な取り組みも進めておられると
承知しておりまして、県経済の発展に期待しているところであります。市場動向の
影響につきましては、懇談会でも少しお話をさせて 頂いたんですけれども、今のと
ころ何かすごく大きな影響が出ているというお話はなかったと思いますが、一つ 、
お聞きした中では、中小企業の経営については、もちろん業種とか個別の会社によ
って、円高の影響というのはプラスもあればマイナスもあるわけですけれども、概
ねプラスの面が大きいのではないか、というお話をお聞きしたところです。
二つ目のご質問であります、今日どんな議論があったかというところですけれども、
経済の現状とか課題とか、あるいはそれにどう取り組んでおられるかといった話を
様々お聞きすることができて、非常に貴重な機会を 頂いたというふうに感じており
ます。いろんなお話があったわけですけれども、割とより よく言及がありましたの
は人手不足の話でして、人手不足にどう対応するかということですけれども、県外
資本との競争みたいなものもあって、賃金はそれなりに払わざるを得ないけれども、
それをどう転嫁できるかみたいなところに悩んでおられるという、なか なか容易で
はないという話もありましたし、逆に ＤＸといいますか、デジタル化、省力化投資
で、何とか道を見出していこうということで、いろいろ工夫 をされているというお
話もありました。また、そもそも人口減の対策を講じるとか、人材育成とか、そう
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いったところに取り組んでいるというお話もお聞きしたところであります。その他、
例えば、新しい産業の振興策をどういうふうにされているかとか、創業支援のお話
ですとか、市街地活性化のための対応とか 、様々なお話をお聞きすることができて
大変勉強になりました。
（問）
午前の金懇で、副総裁ですね、金融市場は引き続き不安定な状況であって、当面は
その動向をきわめて高い緊張感を持って注視する とおっしゃいました。今後の利上
げ判断に当たってですけども、経済・物価が見通し通りに推移して、そうであって
も、市場の動向であるとか、また、今後利下げが確実視されている米国経済が軟着
陸するかどうかとか、そういった注視すべき変数が増えているのかどうか、 以前よ
りですね、一段と慎重に判断する必要があるのかどうか、ということをまず伺えな
いでしょうか。
もう一つは、中立金利についても触れられていましたけ ども、中立金利、推計の幅
があって、不確実性が高いということですけれども、今後政策金利を 0.5％、
0.75％と引き上げていく中で、幅のある下限について、どの辺りで意識して政策運
営をしていく段階になるのか。また、過去 30 年間、一度も政策金利が 0.5％を超え
たことないんですけれども、そういった中でですね、実際の経済・ 物価の反応を分
析するうえでどういったところを注視するべきなのかどうか、伺えるでしょうか。
（答）
まず一つ目のご質問ですけれども、金融政策運営に当た っては、常に無数のファク
ターを考慮して考えていかざるを得ない、しかも前にも申しましたが、全部青信号
とか全部赤信号ということはなくて、様々なシグナルがある中で判断していかなけ
ればならないということだと思いますけれども、現在の状況で言えば、現状、金融
資本市場は引き続き不安定な状況にありますので、当面はその動向を きわめて高い
緊張感を持って注視していくというのが私どもとしてまず取り 組むべき事柄だろう
というふうに思います。その うえで、市場変動の経済・ 物価に与える影響とか、 7
月の利上げの影響とか、それだけではなく今おっしゃっ た、米国経済の先行きとか、
様々なことをみながら、そのうえで、経済・物価の見通しが実現する確度が高まっ
ていくということであれば、金融緩和の度合いを調整していくということで、そこ
の基本的な姿勢は変わらないということであります。引き続き 2％の目標のもとで、
幅広い方々と丁寧にコミュニケーションを取りながら、適切に政策運営をしていき
たいと考えております。
そのうえで、中立金利をどうとらえるかということなんですけれども、これについ
ては政策運営を進めていく中で、実際の経済・ 物価の反応を分析しながら、道筋を
探っていくしかないのかなというふうに考えておりまして、 現在、何か特定の水準
なりレンジを特別に意識して考えているということは、私自身はございません。
（問）
中立金利の事情とかよくよく理解はしているつもりなんですけれども、総裁の 説明
ですと、今の金利水準というのは、中立金利よりもだいぶ下の 方にあるというよう
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な趣旨のことをこれまで述べられてきたかと思うんですけれども、その 辺りの認識
については、副総裁はどう考えてらっしゃるでしょうか。
（答）
現状がかなり緩和的な金融環境にあるというのは事実だろうというふうに思います。
緩和的な金融環境にあるということは、中立金利よりは低いだろうということでは
あるわけですが、では一体どれくらい幅があって、どれくらいの範囲だと緩和的の
範囲なのかというところの見極めについては、政策運営を進めていく中で実際の経
済・物価の反応を分析しながら、道筋を探っていくしかないのかなというふうに思
っているところです。
（問）
二点お伺いしたいんですけれども、先ほど金融市場の動向とその影響を見極めてい
くのがまず第一の課題という話があり ましたけれども、日銀として次の利上げを決
めていくに当たって、やはり前提となるのは金融市場の安定化なのか 、金融市場の
安定化がないと次の利上げができないのかどうかというお考えをお聞かせください。
それから 8 月 5 日の株の暴落の背景として、アメリカの景気の減速懸念というのが
ありますけれども、氷見野副総裁はアメリカ景気の現状についてどの ようにみてら
っしゃるんでしょうか。
（答）
やはり政策運営に当たっては、様々な要因を総合的に判断して考えていくというこ
とになると思います。当面、もちろん市場動向を見極めていくというのが、まず取
り組むべき課題だというふうに思っておりますけれども、その うえで、何か論理式
を書いてですね、ＡANDＢORＣ何とかだと利上げとかいう、機械的なことをするわけ
ではありませんので、全体として様々な事柄を全部 とらえたうえで、経済・物価の
見通しが実現する確度が高まっていくということであれば、金融緩和の度合いを調
整していくというのが基本的な姿勢であります。
アメリカ経済の減速懸念につきましては、全く減速しないかといえばそういうこと
ではないかもしれませんけれども、逆に昔言って いたような、インフレを克服する
ためにはかなり深い減速がなきゃならんというシナリオには、引き続きなっていな
いように思います。一時いろんな指標が出ておりますので、読みにくいんですけれ
ども、私自身としては、メインシナリオは引き続きソフトランディングのコースな
んではないかというふうに考えております。
（問）
氷見野さんの午前中の講演で、株安とかそういった金融市場の変動について目先の
相場に左右され過ぎないことが大切だって述べられたうえ で、今回目算が外れた海
外ファンドを経由したリスクへの波及、こういったことのモニタリングについて言
及されていますが、ノンバンクのリアルタイムのモニタリングってのは難しいって
いうふうに指摘されてきたと思うんですけども、ここら辺、氷見野さんのモニタリ
ングのあり方ですとか、強化するポイントみたいなの がもしあれば伺えればと思い
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ます。
もう一点が、現状、金融資本市場は引き続き不安定な状況にあるということですが、
この不安定さが脱した状況っていうのを見極める うえで、氷見野さんが重視するポ
イントですとか、指数ですとか、指標ですとかそういったものがありましたら教え
てください。
（答）
まず一つ目のポイントで、ノンバンクのリスクが顕在化する可能性とかについての
モニタリングのポイントという話だったと思います。これ自体は大変 、おっしゃっ
た通り、簡単ではありませんで、いろんな手を使ってくしかないと いうふうに思い
ます。それは私どもが直接みている金融機関経由で、いろんな金融機関とノンバン
クの取引をモニタリングすることもありますし、また海外当局との意見交換みたい
なものもありますし、あるいはいろんな市場での指標みたいなものをみていくとい
うこともありますし、これさえやればばっちり大丈夫だというポイントはないわけ
ですけれども、できる限りあらゆるチャネルで情報をとって総合的に判断していく
ということになろうかと思います。
二つ目が、市場が不安定さを脱したかどうかの判断のポイントということだった と
思います。これもなかなか、市場の動きの先行きというものを高い確度 でとらえる、
足元落ち着いているかどうかよりも今後安定しているかどうかというところを見極
めるのが大切なわけですけれども、正直言って 、例えば海外の統計指標の毎期の振
れがどういうふうに振れるかみたいなところまでは読 み切れないところもあるわけ
ですけれども、これも一つの指標をみていれば安定性を判断できるというよりは、
安定性を損ないそうな要因をいろいろ考えてみたうえで、それの先をできるだけ読
むようにしていくということしかやりようがないのかなというふうに思 っておりま
す。
（問）
今日、今後の政策運営の鍵において賃上げだったりとか消費動向が大事になるみた
いなお話がありましたけれども、こうやって地方に来たりですとか 、中小企業では
来年の賃上げってのはなかなか体力的には難しいみたいな話も聞こえてくるんです
が、副総裁として現状、今どのように感じていらっしゃるんでしょうか。
（答）
賃上げの話、人手不足の話というのは実は今日の意見交換でも割と多く聞かれた話
でありまして、概ね、私どもがこのあいだ、さくらレポート別冊というのを出して、
全国で支店で中小企業の経営者の方からのヒアリングをしましたけれども、そこで
お聞きしてるお話と、今日お聞きしたお話というのは、比較的揃った話だったよう
な気が致します。もちろん、賃上げは大変だというお話と、そうは言っても人手不
足あるいはいろんな競争とか、誰が 1,600 円で提示していて、いやどこは 2,000 円
で提示してとか、そんなお話までありましたけれども、そういった中でいろいろ工
夫されているというお話も伺いました。ちょっと繰り返しになって申し訳ありませ
んけれども、一つは転嫁をどこまでできるように、そういう環境が うまく整うとい
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うような、公的セクターの仕事でもあるわけですけれども、そこが大事だという話
もありましたし、デジタル化、省力化投資みたいなもので工夫していくというよう
なお話もありました。多少円安が是正された方が外国人労働者の人に来てもらいや
すくなるんじゃないかというようなお話もあったところです。ごちゃごちゃ言いま
したが、要するに、決して容易な課題ではなくて、皆さん大変悩んでおられるんだ
けれども、他方、その道が全くないということではなくて、いろんなやり方で 工夫
を続けておられるというのが今日の印象であります。
（問）
先ほど、足元の市場が落ち着くということよりも 、やっぱり今後落ち着いていくか
どうかという見極めが大事だという趣旨のお話があったかと思います。金融資本市
場の動向について当面はですね、緊張感を持って注視していくということなんです
けれども、この当面っていうのが、どのぐらい先なのかというお考えでしょうか。
今後、自民党の総裁選ですとかアメリカの大統領選ですとか、金融市場が動く可能
性があるイベントもありますけれども、年内の利上げの可能性について副総裁は今
ご自身どのように思っていらっしゃいますでしょうか。
（答）
時間軸的にいつまではなくて、いつからはあり得てとかいったイメージを私 自身は
特に持っておりません。一つは市場を見極めるということ があるわけですけれども、
これもどれだけ待ったら見極められるというよりは、いろんな 市場の動きあるいは
市場の動きの背後にあるいろんなファクターをみ ていって、完全には見極められな
いんですけれども、ある程度の自信を持てる かどうかっていうところが一つあると
思います。
いろいろ政治日程みたいなお話もされましたけれども、何か特定のイベントをすご
く念頭に置いているというよりは、それこそ地政学的な状況の変化も含めてですね、
幅広くあらゆることをみていかなきゃならないというふうに考えております。
（問）
繰り返しで恐縮なんですけれども、不安定な市場が現時点で経済 ・物価見通しが実
現する確度にどのような影響を与えているかということについてご認識を伺いたい
んですけれども、見極めが必要ということなんですけれども、やはり経済・物価が
不安定な状況では、確度は高まりづらいということでよろしいのか。あと、副総裁
のご自身の経済・物価見通しも、このことによって何か今変化があるのかどうか。
その辺を教えてください。
（答）
どういう影響があるかというのは、ちゃんと見極めていきたいと思って いるんです
けれども、今日も少しはお話をお聞きできたんですけれども、私が何人かの経営者
の方からお話を聞くというよりは、日銀の経済分析班が様々な方からお聞きして、
更にできれば統計とかもみて、判断していきたいというふう に考えておりまして、
多分こういう経路もあるだろうというようなことは考えられますので、今日の挨拶
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でもそのいくつかパスとして考えられることは申し上げたんですけれども、そこで
も両方の向きがあり得るというようなことを申しましたので、それ が実際どうかと
いうところについては、やはり、実際、経済を動かしておられる企業の方とか、あ
るいは消費者の反応がどうかとか、そういったところを、今日お聞きした中では、
円高でインバウンドはそこまで影響しないんじゃないかというご意見もお聞きしま
したが、これも何か多少はあるかもしれないが、とおっしゃっていて、どの程度か
というのはやっぱり自信はそんなにお持ちでないのかもしれないと思いましたので、
そこはこれからちゃんと見極めていきたいというふうに思っております。
（問）
午前中の懇談で、副総裁、信玄堤の例を引かれてご挨拶されましたけれども、多分
に地元向けのリップサービスではあろうかとは思うんですが、この信玄堤の考え方
というものをですね、金融政策に生かすとすれば、例えばどんなことがあるのか、
考え方としてご紹介頂けますでしょうか。
（答）
これはなかなか真似できるかと言われると難しいわけですけれども、何か一つの問
題を一つのことで単純につなげて考えるというよりは、水だってどんなふ うに来る
か分からない中で、いろんな対応を考えておいて、対応できるようにしておくとい
うことなので、実は金融政策は手段がそんなたくさんあるわけでありませんで、非
伝統的政策を卒業した後は、政策金利を上げる、下げる、据え置くという、それぐ
らいしかないので、なかなか将棋頭と十六石と信玄堤と、というようなことは難し
いんですけれども、いろんな展開を思い描いて、それでどういう展開になっても、
できるだけ対応できるように、特に一番悪い結果をあまり悪くしないようにという
ようなことを考えながらやっていくのが望ましいという意味では、少しでも信玄堤
を作った信玄公に学びたいというふうに考えております。
（問）
二点お伺いさせてください。まず、金融市場の不安定さと金融政策の関係性につい
てお伺いします。先般、内田副総裁、金融市場が不安定な状況では利上げしないと
おっしゃられていました。この点に関して、氷見野副総裁、金融市場の不安定な状
況で利上げするのかしないのか、ご認識を念のためお伺いさせてください。これが
一点目です。
二点目なんですが、今日、中立金利について、かなり丁寧にご説明されていました。
中立金利、少なくとも 1％以上という指摘もありますけれども、改めてですね、こ
の講演資料の中にも載ってるんですけれども、中立金利と政策の関係 性についてご
見解を教えて頂けましたら幸いです。
（答）
一つ目のご質問につきましては、現状 、金融資本市場は引き続き不安定な状況にあ
ると考えておりまして、当面はその動向を きわめて高い緊張感を持って注視してい
くというのが、私どもとしてやるべきまず最初の仕事だろうというふうに考えてお
ります。そのうえで、そうした動向が、経済・物価の見通しとかリスクとかに及ぼ
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す影響をしっかり見極めていきたいという ふうに考えております。そのうえで今後
の政策運営については、そうした影響とか、 7 月に決定した利上げの影響とかを見
極めながら、私どもの経済・物価の見通しが実現する確度が高まっていくというこ
とであれば、金融緩和の度合いを調整していく 、というのが基本的な私どもの姿勢
であります。
中立金利は 1％以上なのかというところなんですけれども、そこまではっきり特定
できると思っている人もいろいろいるんだと思いますが、私は、特に過去 30 年、短
期金利はゼロだったわけですので、それにいろんな行動とか、仕組みとかも適応し
てきている面があると思うんです。その中で金利を変えていくといったときに、中
立金利っていうのはじゃあどうなのかっていうのを、なかなか簡単には当てられな
いというふうに考えておりますし、何かモデルで出てきた数字をそのまま信じると
いうのもあんまりいいというふうには思っておりませんで、いろいろ人によって意
見もあれば考え方もあって、それは引き続き議論して勉強していきたいという ふう
に思っておりますけれども、実際には、政策運営を進めていく中で、実際の経済 ・
物価の反応を分析しながら、道筋を探っていくしかないかなという ふうに考えてお
ります。
（問）
ちょっと一個だけ認識の確認で、金融市場の不安定さの点に関してなんですけれど
も、これは政策反応関数に金融市場ってのはならないっていう整理の仕方を、氷見
野副総裁ご自身されているのかっていうところを、ごめんなさい、ちょっと念のた
め認識の確認というところで。
（答）
私ども、経済・物価の見通しが実現する確度と政策ということであるわけですけど
も、その確度には様々な要因が影響を与えるわけでありまして、もちろん 、消費、
賃上げ、米国経済、様々なものが影響を与えていくわけですけれども、当然のこと
ながら内外の金融資本市場の動向が、確度に影響を与えていくと いうことも、もち
ろんあるわけですので、政策反応関数という ふうに言っていいのかどうかよく分か
りませんが、もちろん金融資本市場の動向も、どう経済に影響するかよくみ たうえ
で、政策判断していくということは、その通りだというふうに思います。
（問）
私が先ほど聞いた時に、今、金利水準がかなり緩和的であるというふうにおっしゃ
って頂きました。とはいえ、中立金利の水準っていうのはやっぱり経済・物価の反
応をみながら道筋を探っていくしかないというふうにもお答え 頂いたんですけれど
も、次の利上げをしたら、それをもって中立金利に達してしまったみたいな状況っ
ていうのは、さすがに想定はしてないというふうに受け止めてよいのでしょうか。
（答）
中立金利についてもいろんな議論がありまして、御紙に岩田一政元副総裁が寄稿し
ておられたのでは、もう足元ので大して中立金利と違わないんじゃないのかという
ようなことも書いておられました。あまり決め打ちで予断を持つことなく 、やって
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いきながら、実際の経済・物価の反応を分析しながら道筋を探っていくしかないの
かなと。ここまでは必ずやるとか、ここから先はやらないとか、どこがどうとかっ
ていうのは、私はそういう自信は持っておりません。
以 上